Massavedskartell även i Sverige?

 Svara  11 inlägg  3087 visningar  3 följer
Användarvisningsbild

Massavedskartell även i Sverige?

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#166514 I Finland har det länge rått virkeskarteller http://www.skogsaktuellt.se/?p=40195&pt=108&m=1422

Nu verkar Peter Lohammar tro att det även finns massavedskartell i Sverige http://www.skogsaktuellt.se/?p=40194&pt=108&m=1422

Axdorf synar Lohammars argument http://www.skogsaktuellt.se/?p=40190&pt=108&m=1422
/Niklas

   TS
Avatar Fallback

Re: Massavedskartell även i Sverige?

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#166533 Vi Var ett gäng som gick i hop och bjöd ut massaved i parti.
När värmeverken blev erbjuden massaved backade de ur.
Där i mot var de intresserade om det kallades energived.
Bara en inköparna tog på sig att vid inköp av massaved, så såldes det vidare till industri.
Andra inköpare talade bara om sin inköpspolicy.
Jag misstänker att även värmeverken (kommuner) är involverade.
Förmodligen genom olika typer av bytesaffärer med industrin.
Då det på det sättet kan bli garanterad värmevara i svåra situationer.

Avatar Fallback

Re: Massavedskartell även i Sverige?

 
#166542 Är det någon som tvekar när man månad efter månad läser priserna på tidningen Skogens massavedspriser?
Tallmassaved har bara ett pris per del av landet. (I gränslandet finns någon störning.)
Granmassaveden nästan samma. Påverkas något i trakter där gran blir barrmassaved.

Dessutom är massaveden den i särklass mest underbetalda produkten i skogen jämfört mot lönsamheten. (Utan massaveden skulle Södra knappast ha någon efterlikvid på timmer.)

Skogsägarrörelsen spelar med i dessa gemensamma egenintresse, som försämrar möjligheterna till lönsamhet i gallringsskogsbruket. Vilka är det som numera brukar sänka priserna först?

Avatar Fallback

Re: Massavedskartell även i Sverige?

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#166694 Det behöver ju egentligen inte vara ren kartellbildning.
Södra sköter det utmärkt själv att hålla nere massavedpriserna.
Varför ska andra betala mer, när Södra låter massaveden betala efterlikviden.
Alla andra massabruk har bara att tacka och ta i mot.

Och varför ska en tjänsteman eller styrelsemedlem nedlåta sig ta ansvar inför skogsägarna, som många gånger äger vederbörandes arbetsplats.

Avatar Fallback

Re: Massavedskartell även i Sverige?

 
#166734
Famag skrev:Det behöver ju egentligen inte vara ren kartellbildning.
Södra sköter det utmärkt själv att hålla nere massavedpriserna.
Varför ska andra betala mer, när Södra låter massaveden betala efterlikviden.
Alla andra massabruk har bara att tacka och ta i mot.
Är våra åsikter på kartell här ungefär som problemet att avgöra om hönan kom före ägget eller tvärt om.
Jag spekulerar lite;
Södras roll som mycket stor massavedsköpare är tacknämlig för att ta de "låga" initiativ som de andra tackar för. Därmed är prisnivån skapad till köparnas nivå. (Underförstådd "kartellaktivitet".)
Självklart ville de privata ha masaveden ännu billigare. Denna lite högre nivåbildning, som kooperationen skapar, tar Södra poäng på.

Södra påstår att de kan inte ha högre pris eftersom de inte kan ta emot mer massaved. Mig veterligt skulle ett högre Södrapris snart göra att andra skulle höja och "balans" på tillströmningen skulle uppstå. Men då skulle Södra minska sin bokförda vinst och möjligheterna till efterlikvid på Södras köpta timmer skulle bli nära noll. Därmed skulle inte Södra kunna spendera pengar till direktörer etc. och annat som i en skyddad verkstad.
(Dock skulle de troligen tvingas skärpa upp de sämsta maskinlagen för att få virke.)
Samtidigt skulle yngre skogsägare få mer pengar till sin nystartade rörelse.

Famag skrev:Och varför ska en tjänsteman eller styrelsemedlem nedlåta sig ta ansvar inför skogsägarna, som många gånger äger vederbörandes arbetsplats.
Är ni skogsägare så inse vad Famag verkligen skriver här!
Även detta lättsinniga/bekväma förhållande från skogsägarna spelar alla de andra, som kan sko sig på skogsägarna ", i händerna".

Avatar Fallback

Re: Massavedskartell även i Sverige?

 
#166745 Några stora få aktörer så är det lätt att styra prisnivå och södra agerar som vilket annat bolag med vinst maximering i stället för högsta betalning till skogsägare .

Användarvisningsbild

Re: Massavedskartell även i Sverige?

 
#166816 Vi har det likadant som ni har det i Sverige.

Jag tror inte att kartellen som avslöjades har upphört, jag och en kompis
diskuterade häromdagen detta.

I Finland betalas det ca.30€/m3fpb för leveransvirke till bolagen och vi räknade ut att transport och omkostnader max uppgår till 5-10€/m3fpb medan bolagen importerar massa för 45-50€/m3fpb vid "fabriks port".
Hur är detta möjligt.

Massa industrin behöver en viss del Nordisk certifierat virke och konstigt nog så är det det som är billigast ,hur är det möjligt?

Man skulle tycka att "vårat" viktiga virke skulle vara värt att betala för med tanke på om dom bara skulle köra med importvirke så skulle dom inte få slutprodukten godkänd som certifierad och det skulle resultera i en produkt som skulle var mindre värd och svårare såld.

Ett tidevarv så hade dom fått in för mycket "ryss" virke till visa industrier och för lite "certifierat" så det resulterade i ett transport rally när det skulle om distributioneras för att mängderna skull gå ihop.

Samma sak är det när det går att betala för stock som sedan omvandlas till massa fast priset nästan är det dubbla.

Nä vårat virke är värt mycket mera men det är svårt att komma tillrätta med dom stora "väderkvarnarna".

Avatar Fallback

Re: Massavedskartell även i Sverige?

 
#166846
Mäki skrev:Nä vårat virke är värt mycket mera men det är svårt att komma tillrätta med dom stora "väderkvarnarna".
Tack för din tydliga beskrivning här ovan.
Inte ens i Finland där bolagen fått böta rättas det till.
Häng ut dem med fakta i debattartiklar. Använd inlägg här för att öppna för förändring i ämne för ämne i stället för att låta fanskapet fortsätta. En tråd som kunde vara nav i arbetet är;
viewtopic.php?f=29&t=12855

Det viktiga är att alla kloka skogsägare och entreprenörer hjälps åt. Skogsägarna måste dra lasset för rätt lönsamhet. Entreprenörerna är nu också förlorare eftersom värde flyttas från skog till industri med sina aktieägare. Med bättre ekonomi skulle inte så många jobb behöva göras med brister i skogen.

Användarvisningsbild

Re: Massavedskartell även i Sverige?

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#170679
Niking skrev:I Finland har det länge rått virkeskarteller http://www.skogsaktuellt.se/?p=40195&pt=108&m=1422

Nu verkar Peter Lohammar tro att det även finns massavedskartell i Sverige http://www.skogsaktuellt.se/?p=40194&pt=108&m=1422

Axdorf synar Lohammars argument http://www.skogsaktuellt.se/?p=40190&pt=108&m=1422
/Niklas


Föga förvånande, så nekar skogsbolagen till kartellanklagelserna http://www.skogsaktuellt.se/?p=40440&pt=108&m=1422
/Niklas

   TS
Avatar Fallback

Re: Massavedskartell även i Sverige?

 
#170680 Det finns flera "kartellnivåer".
Titta på Tidningen Skogens massavedspriser. I stort sett samma priser per prisområde utan ens symbolisk avvikelse. År efter år!

Det är de enskilda mindre skogsägarna som är utvalda förlorare. Har du 500 ha eller är en bra reklampelare för köparen får du mer. 70-80 kr förekommer på massaved. Ibland även utan vrak.

Varför backar ni skogsägare inte upp Lomander när tillfälle nu finns?

Lägg till köparnas "dribbling" med olika måttenheter och pristyp.
Högst en handfull skogsägare försöker lyfta dessa problemen. (Dessa måste ni alla hjälpa eftersom de motarbetas.)
De andra skogsägarna gör väl ingenting.

Användarvisningsbild

Re: Massavedskartell även i Sverige?

 
#170690
vill inte ge några
kommentarer i media utan hänvisar till ett möte där branschen enats om att
Skogsindustrierna ska hantera frågan om kartellanklagelserna


Så här uttrycker sig en som inte vill prata bredvid mun och i misstag säga något som kan avslöja vad han håller på med.

Branschen=kartellen?

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Liknande Trådar
TitelStatistikSenaste svaret
B&S i Sverige av viktor meck - ons 30 nov 2011, 19:53
i Inomgårdsmaskiner
1 svar
1260 läst
av Nonkan     
ons 30 nov 2011, 22:34
Maffiastaten Sverige av Niking - lör 23 maj 2015, 13:32
i Öppna kategorin
0 svar
1010 läst
av Niking     
lör 23 maj 2015, 13:32
Lavettransporter Sverige av RTH - ons 20 feb 2013, 11:43
i Skogsmaskiner (stora skogsmaskiner)
0 svar
1616 läst
av RTH     
ons 20 feb 2013, 11:43
Så gör vi Sverige 100% förnybart av Niking - ons 28 sep 2016, 00:26
i Bioenergi
0 svar
754 läst
av Niking     
ons 28 sep 2016, 00:26
Resten av Sverige av SkogsGotte - mån 26 sep 2016, 18:51
i Öppna kategorin
12 svar
2910 läst
av totte     
tor 20 okt 2016, 18:24
Annonser